10：
三丁目のゲイさん：2012/07/07(土) 23:14:09.85 ID:nZjUoV9B0
二丁目って言ってもいろいろあるんでしょ？あたしは仲通しかしらないけど。
そもそも24会館とDVDショップにしか行かないわ。
12：
三丁目のゲイさん：2012/07/08(日) 08:34:33.66 ID:XbCkZ5Ph0
コピペであったわよね
頭の良い人たちが楽しい場所を作り、凡人達もそこに集まり始め、その場を初めにつくった人達が去っていき、つまらない人達だけが残る衰退の流れ
今まさにそれよ
心の病をかかえたかまってちゃんとサポガマしかいないわ
13：
三丁目のゲイさん：2012/07/08(日) 10:40:51.59 ID:RwvxeK3BO
金太郎飴みたいに、外見も中身も全く同じのが集まってて怖い、ここ
特にデブポチャガチムチ
15：
三丁目のゲイさん：2012/07/08(日) 14:02:24.81 ID:zVN03iRZP
金太郎飴って言い得て妙だわｗ
20：
三丁目のゲイさん：2012/07/09(月) 18:38:43.72 ID:u3KNvGC+0
でも2丁目嫌いってコミュ能力が無い人か不細工が多いわよね？
声かけれず仲間に入れないから嫌ってるのでは？と思ってしまうわ。
不細工でもコミュ能力ある人は楽しくしてるし。
良い男はコミュ能力無くてもちやほやされて楽しいでしょうし。
まああたしもあんなきゃぴきゃぴ楽しんでるきも釜の仲間入りはしたくないけど。
21：三丁目のゲイさん：2012/07/09(月) 20:40:35.68 ID:65nKMEeT0
>>20
あたしだわｗ
コミュ能力が無いから二丁目ってハードルが高いの。
嫌いというより苦手だわ。
24：
三丁目のゲイさん：2012/07/09(月) 22:13:02.40 ID:kIVkzconO
あたし行ったことないんだけど 行ったらハマるかしら？
26：三丁目のゲイさん：2012/07/10(火) 20:55:09.78 ID:w4AQpN2I0
>>24
行ってみたらわかるわよ
27：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 00:14:13.92 ID:8FMr2QoU0
二丁目を避けていた割には二丁目が寂れてしまうのは寂しい。
28：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 00:21:06.26 ID:HnhxCZ0G0
ゲイとかオカマとか、以前よりオープンになってるんだから、
そういう秘密基地みたいな場所なんてもういらないわよ。
ネットもあるから、こっちの人の交流だって簡単にできるし。
29：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 00:24:04.88 ID:skyHYmLI0
そういう気軽でオープンリーなコミュニティは要らないわ。
もっとディープで細分化されたセクトの集まりには秘密基地は
今でも必要なのよ。
36：三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 08:17:10.75 ID:tzS1eIcrP
>>29
そうだね。オープンな場は理解あるノンケより、理解なく空気も読めない女が寄ってくる。
二丁目や新橋に何度も行きたいとは思わないけど、たまに変な人を避けてゲイと顔を合わせて話をしたい時に行く。
この板で見掛ける女言葉とゲイバーで聞くおねえ言葉の違いが分かってきたのは収穫かな。
30：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 00:27:45.99 ID:8FMr2QoU0
シンボルとしての街は衰退して欲しくないわね。
ネットで日本のゲイのシンボルは何か、と問われても思い浮かばないし。
やっぱり実在していないと。
31：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 00:32:07.58 ID:mOx50H/bO
二丁目はもうちょっと綺麗な街並みにしてほしいわ
ゴミゴミしてて戦後の雰囲気そのまま残ってたりするわよね
なんかいにしえからの負のパワーが渦巻いてる感じがするわ
33：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 03:36:14.75 ID:xxfODfW7O
大多数を占める飲み屋がみんなケチだから無理
自分の街なら気前よく金出してキレイにすりゃいいのにさ
37：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 08:36:59.45 ID:rRaWgDxG0
でも、二丁目の住人たちは、テレビ・マスコミに出まくって
「二丁目においでませ～」って不特定多数に呼びかけて
二丁目をオープンな空間に変えてしまったじゃないの。
自業自得よ。
38：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 09:59:59.08 ID:TYhufZO30
バーに通うこと自体がハードル高いのよ。
アルコールが好きなわけでもないし、大金がすぐに飛ぶよね。
常、日頃から節約してるあたしには無理だわ。
40：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 11:44:20.64 ID:L71c02ZY0
俺は関西だけど、どっちつかずというか、
このバーだけは居心地がいいから、たまに飲みに出たりして、
ほどほどの距離感で楽しんでる。
２丁目にもご無沙汰してるけど、１軒だけそんなバーがある。
だから２丁目や、ゲイバーに行ってる
＝なんでもかんでも、染まってる、玄人、顔が広い、
ってことにはならないんだよね。
色んな店、色んなタイプ、色んな人がいるんだから、
結局、個人それぞれが
自分の居心地がいいと思える居場所が自分でつくれるかどうか、それだけ。
それが２丁目にはないなら、それだけのこと。
42：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 16:50:02.23 ID:R1uiwbF10
あたしはもう15年以上行ってないから今の2丁目がどうなのか分からないけど、
行く時はいつも友達と一緒だったわ。
何度行っても楽しいけど馴染まないのよね。だから観光バーに来てるノンケ
感覚な楽しみ方しか出来なかったわ。
43：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 18:12:36.63 ID:rRaWgDxG0
結局は「二丁目の住人」が二丁目をどうしたいか、なのよ。
自分たちが今の惨状を作ったくせに、
遊びに来る客に「二丁目を一緒に盛り上げて！アピールして！」って必死。
客は客よ。
連帯責任に引きずり込まないで。
46：三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 19:13:30.43 ID:mOx50H/bO
>>43で「二丁目の住人」とひとくくりにしてるけど、そう自覚してる人なんて少数派だろうし、
だから通り道も店も薄汚れて嫌な雰囲気が漂った街並みになってるんじゃないか、ってこと。
二丁目の店子とかに因縁つけてるつもりはないわ。
二丁目がなんだか負の雰囲気である問題を掘り下げると、意外と根が深いところにあるんじゃないか、ということが言いたかっただけよ。
44：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 18:41:37.20 ID:mOx50H/bO
二丁目の店って、ほとんど又貸しの又貸しを繰り返してるようなややこしい状況なのよね。
ボロくて汚い狭い場所なのに家賃は意外と高かったりするわ。
だからみんな自分の居場所という意識はなくて、雇われ店長みたいな感覚なんじゃないかしら。
誰も彼も「最終的にどうなろうとあたしゃ知らないわよ」、みたいなその場かぎりの雰囲気を感じるわよね。
二丁目の住人という自覚を持ってる人なんて、二丁目の全店でもごく少数派だと思うわ。
残りの大多数は知らぬ存ぜぬ面倒くさいことには関わりたくなくて、ただ馬鹿騒ぎして刹那的な生き方をしてる人達よ。
45：三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 18:59:13.49 ID:7FJMsmQo0
>>44
ちなみに＞面倒くさい事には関わりたくなくて、の面倒くさい事とは何？
何かもっともらしい事言ってる様で言ってない様で
家賃が高い所が不満？雇われ店長が偉そうに商売しやがってって事？
なんか無駄に大げさで、あなたには悪霊が取り憑いている！レベルの因縁付けにしか見えないんだけど。
46：三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 19:13:30.43 ID:mOx50H/bO
>>45
違うわよ。
たとえば又貸しを繰り返した怪しげな物件、というものはそれだけ契約もおざなりになってたりするものよね。
言ってみればヤクザな物件なのよ。
毎日そういう場所で商売してたら、どんなに責任感ある人でもやっぱり自分の居場所だなんて思えないでしょ？
50：
三丁目のゲイさん：2012/07/11(水) 22:22:40.39 ID:LLil7jmX0
二丁目から「負のパワーを感じる」なんて、あの一帯の歴史を
知れば納得よ。江戸時代から娼婦の死体の投げ込み寺とかあった
ところよ。
58：
三丁目のゲイさん：2012/07/18(水) 02:34:31.29 ID:CUT2AvLKO
あたし遠いからたまにしか二丁目行かないけど、
例えば飲み屋入って店の人と会話しても、
次に行く時に自分を絶対忘れてるだろうと思うと、
次行きたくなくなるの。
だから二丁目嫌なの…
59：三丁目のゲイさん：2012/07/18(水) 04:21:50.95 ID:U4ibl7wm0
>>58
たしかに、本当に忘れているボケ店もあるだろうけど
「忘れたフリ」で応対してくれる店もあるわ
それは、この道ならではのことで、「ゲイ」であることをクローゼットしてくれている
優しさ、ないしは「ゲイ店」に来たことを初めて来たかのように扱ってくれる優しさ。
まぁ、十中八九はボケ店だろうけどね
73：
三丁目のゲイさん：2012/07/22(日) 03:49:09.73 ID:l6ATEm4g0
192 ：三丁目のゲイさん ：2012/07/22(日) 02:57:39.75 ID:jWnuj7ZR0
マムコOKの店に行くゲイの神経って理解できないわ…。
74：
三丁目のゲイさん：2012/07/22(日) 06:01:48.63 ID:g1VqePP80
とにかくオネエ言葉はやめて欲しい
きもちわるい
75：
三丁目のゲイさん：2012/07/22(日) 11:28:18.69 ID:DKyfOq2x0
土曜の夜とか人がたくさんいてうざいわ。
あたしは24会館に行くためだけに2丁目を通らなければいけないけど、
うるさいオカマたちが大勢いて、道を通りたくないわ。
77：三丁目のゲイさん：2012/07/22(日) 17:52:54.59 ID:DFBVZX9Z0
>>75
去年だか一昨年の夏に時間が空いたから、新宿24初体験しようと思って向かったんだけど、
公園で立ちんぼうみたいなガキ連中からガン見されて、結局入らずに帰ったわ。
76：
三丁目のゲイさん：2012/07/22(日) 17:43:01.62 ID:l6ATEm4g0
198 ：三丁目のゲイさん ：2012/07/22(日) 16:31:48.27 ID:D/LY+mttO
ニチョの店では「ママも一杯どうぞ」って勧めるのは常識なの？
逆に勧めなかったらケチと思われるのかな？
昔行ったときは、勧めてもないのに「一杯いただきます」と言われて自動的にチャージさせられたこともあったけど。
82：
三丁目のゲイさん：2012/07/28(土) 13:21:35.54 ID:yGuNOTUgO
ママと店子に一杯奢るのはお約束よ!!
イヤならショットバーに逝きなさい!!
それもイヤなら自分ちで勝手にのめばいいのよ!!
84：
三丁目のゲイさん：2012/07/28(土) 13:37:25.45 ID:6cgLmtc+O
ゲイバーに限らず、スナック形態の店のマナーじゃないかしら。
店に合わせて振る舞うってのが、大人のたしなみよ。
86：
三丁目のゲイさん：2012/07/29(日) 03:57:35.24 ID:4VO9KRa/O
でもすべての客からみんな酒奢られても全部飲むの大変じゃないかしら？
暇な店ならいいかもしれないけど。
88：三丁目のゲイさん：2012/07/29(日) 16:26:37.32 ID:GxpgxEgjO
>>86
別に目の前で飲み干す必要はないのよ。
87：
三丁目のゲイさん：2012/07/29(日) 16:04:36.12 ID:SAcEKUh60
頂いていい？というのは、
お客の懐具体を、身なり他で見抜いて、
お金に余裕があるってわかる・わかってる人にだけ聞くものだったの。
この不景気な時に、誰にでも 頂いていい？なんて、ありえないわ。
それにゲイの店なんて、お客がお客を呼んでる部分の方が大きいのに、
ちょっと繁盛しただけで、自分たちの実力 なんて思ってるから、
ボコボコつぶれるのよ。
90：
三丁目のゲイさん：2012/07/29(日) 17:15:57.73 ID:vHVyBCuwO
大人かどうかが分かるわよね!!>ママと店子に奢るのわ!!
居酒屋の先付け(突きだし)みたいなモンよね!!
スタッフが気に入らないから奢らないってのは｢もうこの店には来ない｣又は｢他の店子には奢るけどこの店子だけには奢りたくない｣って強い意志の表れでもあるし!!
別に客の全員が奢るのが常識的だとは思わないけど、セット料金でオープンラストしても嫌われるだけだし
お客の良し悪しがお店の成長にダイレクトに繁栄するのよね…
安くあげたいならスーパーでホッピーでも呑みなさい
お店とお客で愉しく呑みたいならそういうゲイバーへ
放置プレイが好きならショットバーへ
個室が好きなら座和民でも
おバカな若いゲイが苦手なアタシみたいにちょっとお高くても雰囲気のよいお店(＠8000ぐらいかしら!?)へ
好きなお店にいけばいいのよ!!
103：
三丁目のゲイさん：2012/07/31(火) 07:20:46.94 ID:FCA+xJay0
アタシ、タチに見られがちなバリ受け。
ふらっと知り合いに教えてもらって入った店の子がみんなとても良くしてくれるから、とても和んでたの。
んで、お約束のタイプやセックスの話になって、「え。バリバリのウケだよ」って言ったら、
ものの見事に放置されたわ（笑）
店の子たちのテンションがまさに引き潮のようで、ムカつくどころか逆に心の中で大笑いだったわ（笑）
105：
三丁目のゲイさん：2012/08/02(木) 14:19:55.23 ID:2iErXPdO0
飲み屋ってのがもう限界なのよね
ゲイだけの出会いの場じゃなければ行く価値無いもの
マンコが来れる空間って時点でもう崩壊よ
単純計算しても昼から営業のカフェにした方が利益があるわ
新宿のあの辺って日本一ってか世界一のカフェ不足地だし
でもマンコ入れ出すとまた崩壊よ。
行く価値無くなるから。
107：
三丁目のゲイさん：2012/08/02(木) 22:10:43.00 ID:TXdQ97FGO
世界一のカフェ不足地ｗ
108：
三丁目のゲイさん：2012/08/04(土) 02:01:44.96 ID:fCCX95zpO
酒が入るから楽しいんじゃないの。茶だけで何時間も居られるかっつーの。
111：
三丁目のゲイさん：2012/08/04(土) 10:24:44.69 ID:fCCX95zpO
実際、酒も嫌い、酒場も嫌いって人間が、どんだけ金落としてくれるのかしら？
カフェなら回転率が上がらないと厳しいわよね。営業時間も長くなるし、割が合うほど集客が見込めるの？
茶の一杯で長居する客に占拠されそうだわ。
112：
三丁目のゲイさん：2012/08/04(土) 20:18:14.19 ID:TU5VA8v+O
酒以外で二丁目を楽しめる方法ないの？
113：
三丁目のゲイさん：2012/08/04(土) 21:01:10.49 ID:bODnGWhA0
ない。
122：
三丁目のゲイさん：2012/08/05(日) 12:25:53.23 ID:C19Ubn2aO
この前、新宿歩いてたらノンケが酔って次どこ行く？みたいな話しながらオカマ行こオカマ行こって言ってたわ。
ノンケからしたら二丁目なんて見世物小屋としか思ってないわねWWW
123：三丁目のゲイさん：2012/08/05(日) 12:29:51.83 ID:8H1s3Rj3O
>>122
当たり前じゃない。
何だと思ってたの？
161：
三丁目のゲイさん：2012/10/13(土) 09:17:12.97 ID:00YJfewF0
あたし去年鹿児島行ってきたわ
こっちの飲み屋は散々らしいけど普通の店はとにかく安いしお酒も料理も上手いし
楽しかったわ
ホテルに今暇系で引っかけた男を呼んだんだけどやっぱがっしりしてた
173：
三丁目のゲイさん：2012/11/11(日) 14:50:54.63 ID:2TrbvhTuI
負け組ゲイの集まり
ほんとに幸せな人は愛ある時間をひっそりと過ごしてるのよ
179：三丁目のゲイさん：2012/11/12(月) 18:23:13.29 ID:XMuzpsDXO
>>173
二丁目は不幸者の集まりよ。
実生活の辛さ、寂しさを紛らすために
虚空の空間で飲んで騒ぐの。
そして朝、虚しくなって家に帰るのよ。
175：
三丁目のゲイさん：2012/11/11(日) 17:51:54.73 ID:/Tjav4nlI
見栄の張り合いはノンケも同じね。
学歴とか、結婚とか、仕事での地位とか。
178：
三丁目のゲイさん：2012/11/12(月) 15:49:39.81 ID:ibISSA0i0
偉い立場の人ほど隠すわね
180：
三丁目のゲイさん：2012/11/12(月) 22:49:18.50 ID:1mLyW5iU0
そうそう、あそこにいると現実を忘れる。
自分は２年前まで東京で生活していて毎週のように二丁目に行っていた。
二丁目で親友まで出来て、「自分たちは将来、年をとっても友達で、飲み会したり困った時は助け合って生きていくんだ」って考えてた。
きっと毎週二丁目で遊んでる若い奴らは自分と同じようなことを考えてると思う。
でも所詮そんなのは幻想。二丁目から離れると、かつての親友は単にTwitterで繋がってるだけの存在。
もう東京にも行けないだろうことを思うと本気で将来のことを考えるようになった。
毎週二丁目で遊んで「自分にはこいつらがいるから大丈夫ー！将来はみんなで暮らすもんねー！さぁジャンジャン金使って今を楽しもうよ！！！」
なんてどれだけアホなことかがわかった。
181：三丁目のゲイさん：2012/11/12(月) 23:00:49.06 ID:h/ylUrzs0
>>180
そういうのってノンケでも山ほどいるんじゃない？
本当の友達なんてほんの数人しかできないわよ
182：
三丁目のゲイさん：2012/11/12(月) 23:17:29.31 ID:1mLyW5iU0
でもゲイって「人に言えないセクシャリティを共有してる」分、ノンケの友達関係とは違う
より強い友情を感じない？
またノンケは結婚できる分、友達に対して「一生一緒にいよう」なんて期待しないじゃん。
でもゲイは結婚できない（恋愛も続かない）分、友達に対して「ずっと一緒に」って期待してしまうの。
だからゲイの友達って、友人であり、恋人であり、家族なのよ。
でもそんなの所詮夢だよって思うし、二丁目の住人はそれに気づかないだろうねって話。
185：
三丁目のゲイさん：2012/11/13(火) 03:19:32.17 ID:QhdjZLNoI
アラ、勝ち組ゲイは海外で結婚してるわよ
そしてそういう人はゲイが集まるとこになんて来ないわ
彼等が自分達は0.001%の確率の幸せを手に入れたって言ってたけど、あながち嘘でもないのよね
あと、日本でも何年も続いてる幸せゲイカップルはそういう場所には行かないわね。喧嘩や揉める原因になるからね。
幸せな人から学びなさい～
187：
三丁目のゲイさん：2012/11/13(火) 03:49:01.34 ID:KsllGGID0
できるなら、あたしは日本で結婚したいわ。。。
先月、親にカムアウト済みだから何でもできるわ。
190：
三丁目のゲイさん：2012/11/13(火) 11:03:46.33 ID:7wUAhtoP0
二丁目の年越しってどんな感じかきら？
191：
三丁目のゲイさん：2012/11/13(火) 11:56:15.53 ID:mWiM9EU20
あんまいつもと変わんないんじゃない？
というか二丁目っていのいうのは今やクラブイベントによって
仲通りの人の多さとかも変わってくる。
人気イベントがあれば人も多いし、逆は人が少ない。
大みそかだから仲通り人がいっぱいってわけでもないわよ。
逆に冬だからみんな店内に入ってるし。
またクラブ関係の年越し定番イベントは二丁目以外でやってるから。
195：
三丁目のゲイさん：2012/12/09(日) 13:27:08.59 ID:gnfD5yZ6i
色んな意味で古臭いムラ社会なんだよ。
馴染めた奴にはすげー気持ち良く、かつ居続けりゃ｢先達｣として表面だけでも敬意を表されるぬるま湯なんだろうが、
余所者や新参者にはハードル高かったりそもそも敵視してたりする。
ま、人口比率上住人の最大比率を占める水商売関係者やリブガマの殆どが
地元を石持て追われた田舎者だから仕方ない面もあるがなw
ましてや｢出会いの場｣なら今はネットがある訳で、
わざわざムラ社会の煩わしさに触れたりましてや染まる必要も無いからな。
196：
三丁目のゲイさん：2012/12/11(火) 14:35:41.64 ID:Rh6iF/h+0
などと意味不明の供述を繰り返しており
202：
三丁目のゲイさん：2012/12/16(日) 23:05:10.13 ID:yhdPxtiN0
埼玉に住んでるけど新宿二丁に初めて行ったのは１７年前だった
生まれつき性同一性障害で薔薇族が読んでみたいけど本屋で探してもなくてね
薔薇族の社長がよくテレビに出ていて
当時ゲイのドラマや漫画が大ブーム
仲通りまで地図を頼りに行ったら、とにかくビルや歩道や店の外壁が汚い・・・
オネエばっかりなのに清潔感がないんだよね
邪悪な平井が天下をとってたルミエールで立ち読みして
買うのはいつもブックスローズにした
店員が髭生やした美形のオッサンで、もう一人は芋っぽい兄ちゃんがいた
212：三丁目のゲイさん：2013/01/06(日) 00:33:41.75 ID:3vdfo1Up0
>>202
17年前に初めて2丁目に行ったのは俺も全く同じだ。
大学一年、19歳の秋、夕方4時頃、ルミエールというゲイショップに地図を頼りに行ったみた。
爺さんから痴漢されたり、中年から誘われたり、キモデブから呻くように言い寄られたりして、
マジで怖かった。カルチャーショックを受けて、帰りの電車で落ち込んだ。
203：
三丁目のゲイさん：2012/12/16(日) 23:51:43.80 ID:6oi0yYYK0
新宿２丁目とカリ首の細い先細ちんぽは嫌い
206：
三丁目のゲイさん：2012/12/23(日) 08:56:12.92 ID:HUIDI0+tO
何年もゲイバーに行ったりして入り浸れていたが、二丁目に出入りしていると自分は運がわるくなるようで、仕事がうまく回らなかったり百日咳とかになったりした。いまは出入りしてないけど、なぜか外歩いてると、なぜだか暗い雰囲気が漂うな。場所的によくないかもしれません。
207：
三丁目のゲイさん：2012/12/23(日) 11:09:41.68 ID:0joYT/6z0
そりゃそうよ、歴史的にも念が溜まっているところだし。
昔は四方に門を構えてきちんと封印していたものを、今は祭礼だけで済ましているのだから。
数字の館を持ってきたときに終わったと感じたわね。
地脈的には。
208：
三丁目のゲイさん：2012/12/23(日) 12:00:52.19 ID:56sFo/bQ0
24？
219：
三丁目のゲイさん：2013/01/17(木) 16:40:52.93 ID:5EBy6Eix0
昔はもう少し違ったのよ…
信じてもらえないだろうけれど。
手抜きマスターとバイト店員で回せる形態のゲイバーという今日は、動物園か常連の寄り合い所。
220：
百合：2013/01/17(木) 16:48:16.39 ID:jPkP17F+0
動物園･･･当たってるわ
それにゲイの奴もテレビに出てるのはお釜だけで
ゲイの人が皆そうじゃないって日本のゲイは言うけど
2丁目にいるとお釜口調が移るって人かなりおったけど
ゲイの人で立派でかっこいいとか日本じゃみたことないね
お釜口調かなりおおいし。
221：
三丁目のゲイさん：2013/01/17(木) 18:17:10.45 ID:FF4HfF/5O
立派なかっこいいゲイがあなたの周りにいないだけよｗ
241：
三丁目のゲイさん：2013/01/22(火) 13:35:06.45 ID:XSjx3HFwi
あたし達が生きるのにふさわしい街
それが二丁目
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