9：
考えるゲイさん：2012/05/12(土) 17:46:12.77 ID:igr7A2Tw
台湾は友達がたまに行ってるから大丈夫よ
17：
考えるゲイさん：2012/05/13(日) 14:47:34.72 ID:t/KqnGtt
台湾は、原則不可なのよ。
ばれなければOKなだけ。
21：
考えるゲイさん：2012/05/13(日) 21:56:23.38 ID:w9sBfjhq
旅行ならノービザでいける場所は基本的にOKでしょ？
パスポート以外の証明書は要らないってことなんだし。
中国行ったときパスポートだけで普通に入れたわ。
居住許可とか労働許可とかで申請するときには色々な書類が必要だけど。
ところでこんなニュースを見つけたわ。
中国、HIV感染者の入国禁止を撤廃 上海万博控え
【4月28日 AFP】中国政府は27日、外国人エイズウイルス（HIV）感染者の入国禁止措置を撤廃する法改正を発表した。撤廃措置は即日発効。国営メディアは、5月1日に開幕する「2010年上海万博（World Expo 2010）」に向けた措置と報じている。
上海万博では6か月の会期中、最高1億人の来場者を見込んでいる。多くは中国人とみられるが、海外からも約400万人が訪れると期待されている。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2721830/5671899
25：
考えるゲイさん：2012/05/14(月) 14:52:12.30 ID:JySir+Yp
さっきＡＣＣの先生と話したけど、香港に行ったら治療薬を麻薬と認定され逮捕されたＡＣＣの患者が居たって
「診断書やお薬手帳を持ってたら逮捕されなかっただろう」と先生に言われたわ
それからモンゴル大使館に問い合わせしたら、AIDS患者でも入国可能で日本人なら３０日以内ならビザ不要だって。但しモンゴル人との結婚は不可能だって
26：
考えるゲイさん：2012/05/14(月) 15:03:08.25 ID:9Z3hAOqI
そうね行きたい国の大使館に問い合わせした方が早いわね
香港ではAIDS治療薬が麻薬扱いってのは凄いわね
フィリピンみたく非合法な薬物を所有しててもワイロで大丈夫なんて国もあるわけだし、面倒くさいわね
29：
考えるゲイさん：2012/05/14(月) 15:45:45.54 ID:RwUboKTl
この病気自体ゲイだけの問題でもないし、
ノンケのほうがポジになったら大変かもね
32：考えるゲイさん：2012/05/14(月) 16:00:57.19 ID:9Z3hAOqI
>>29
ノンケは子孫を残すわけだしね
だけどもし海外渡航を頻繁にする仕事してる人がポジったら、ノンケゲイに限らずとても大変だと思うわ
30：
考えるゲイさん：2012/05/14(月) 15:50:08.96 ID:PevkBa5r
でもまぁ予防薬が流通すればHIVブームも下火よね
あたしはビッグウェーブに乗れて良かったわ
33：考えるゲイさん：2012/05/14(月) 16:04:05.95 ID:JySir+Yp
>>30
ＡＣＣの先生とは予防薬の話しもしたの
日本で認可されるのは時間が掛かるし、製薬会社が申請してからになるからだって
注射式の治療薬もあるそうね
34：
考えるゲイさん：2012/05/14(月) 18:09:00.85 ID:SLplrVdi
今の薬で十分だわ
だって薬飲んでれば死なないじゃない
41：
考えるゲイさん：2012/05/15(火) 22:40:34.67 ID:bbPrfqF4
台湾で乗った観光バスのツアコンの男が
「男がこの公園に来ると、男に襲われるんで気を付けて下さいね」
ってジョーク言ってたわ。
行けば良かったけど、冬だったから
台湾とはいえ寒かったのよね。。
42：
考えるゲイさん：2012/05/16(水) 00:21:47.03 ID:dYwJNVHM
自立支援の申請書が役所から来たわ
今週中には病院に書類提出来なきゃだわ～
43：
考えるゲイさん：2012/05/17(木) 19:35:12.27 ID:K/3VLlb8
自立支援きりかえにあたふたしましたが、基本のんびりした地方なんで問題なく済みました。
一方、障害者年金手続きの準備でドクターに出す為の書式二枚準備に年金事務所へ行ったら渋られちゃって。
やっぱり、アカーとか司法書士通すべきだったのですかね?
44：
考えるゲイさん：2012/05/18(金) 05:09:17.27 ID:I3jOFbAE
アタシも真面目に年金納めてれば
今頃障害者年金貰えてたのよね…
45：
考えるゲイさん：2012/05/18(金) 05:50:49.07 ID:6y2GFtlH
年金って国民年金を納付してなかったの？
国民年金の人はちゃんと支払っていたとしても確か無理だったはずよ。
46：
考えるゲイさん：2012/05/18(金) 06:08:59.95 ID:I3jOFbAE
> 国民年金の人はちゃんと支払っていたとしても確か無理だったはずよ。
今となっては払ってなかったアタシが言うのもなんだけどｗ
自営業の人は真面目に納付しても障害者年金貰えないってことかしら？
48：考えるゲイさん：2012/05/18(金) 09:12:58.02 ID:QKVlN9ld
>>46
障害年金の給付を受けるための審査がかなり厳しいのよ。
だから両腕なくしたとか両目失明したとか
そういうわかりやすい障害じゃないエイズ発症者で障害年金受給している人は
かなり少ないと思うわ。
63：考えるゲイさん：2012/05/20(日) 22:44:08.56 ID:PVlkF07T
>>48
去年の4月に年金支給基準変わって、私は去年停止されたわ。
がっかりよ。
50：
考えるゲイさん：2012/05/18(金) 19:20:07.02 ID:UBKnNL1a
気温の上下について行けず風邪引いたわ
そろそろやばいかも
51：
考えるゲイさん：2012/05/18(金) 19:22:13.51 ID:pMe1JMkV
今日はゲリがひどかったわ
53：
考えるゲイさん：2012/05/19(土) 21:37:52.04 ID:0NroO51U
アタシ、ツルバダ飲んでるんだけど、ポジ種付けされても
予防効果あるのかしら？
56：
考えるゲイさん：2012/05/20(日) 07:11:19.35 ID:whD++0vo
風邪ひいた時ってどうすればいいですか？拠点病院の内科か拠点病院での定期検診まで我慢か地元の病院か迷ってしまいます。
57：
考えるゲイさん：2012/05/20(日) 11:14:33.36 ID:6UQWUFB2
アタシは、近くの診療所行って直してから、
拠点病院の診察日に主治医に報告だわ。
人によるかもしれないから、病院に電話して訊いて見るのが一番ね。
62：
考えるゲイさん：2012/05/20(日) 22:35:46.93 ID:k76ZEqif
前スレでCD4一桁でサイトメガロ発症まで行って回復されてる姐さんいらっしゃるかしら？お話聞きたいのよ。
70：考えるゲイさん：2012/05/21(月) 19:24:06.65 ID:GMxu8oqI
>>62
CD4二桁まで落ちて、サイトメガロ感染症でエイズ発症認定されたわよ。
バリキサ飲んだら、とりあえずは治ったわよ。
71：考えるゲイさん：2012/05/21(月) 19:51:25.04 ID:cDfghLU7
>>70
あたしCD4 50以下でカポジが全身と足が痛くて寝たきり状態でオムツして入院してるんだけどつらいわ、熱も40いくときあるわ、あなたみたいにがんばりたいわ
78：考えるゲイさん：2012/05/22(火) 01:45:34.74 ID:Jf+Wbb9w
>>71 熱40度は辛いわね…。でもカポジじゃ死なないわ。肺炎おこしても入院して治療して元気になってる人沢山いるんだもの、絶対良くなるから頑張って！
67：
考えるゲイさん：2012/05/21(月) 06:47:01.62 ID:1LuF9S7i
複合感染で、薬効かなくて亡くなる人っているのかな？
生堀種付けサイトとかでの書き込みみると、
この人方、頭大丈夫か？と思ってしまう。
失明とかの可能性もありうるとか知らないのかな？
このスレにいる人達は、マジメに薬飲んでいる人ばかりだと思うけれど。
74：考えるゲイさん：2012/05/21(月) 21:50:50.34 ID:776UCsUk
>>67
複合感染ってデマじゃなくて？
複合感染したわって聞いた事ないもの
76：
考えるゲイさん：2012/05/21(月) 23:32:35.10 ID:Y5yH10dQ
複合感染するとHIVの完治が困難になるらしいぞ
ワクチンだのプロストラチンだの完治が現実的になってきたのだから
陽性者の奴も自暴自棄になるのは馬鹿だぞ
中出しは一番危険
精子飲むの自体は胃でHIVが死ぬからOK
歯茎が歯周病だったり喉が血が出るぐらい荒れてたりしたらうつりやすいらさい
83：
考えるゲイさん：2012/05/22(火) 16:12:59.72 ID:gQdXpznA
エイズ治療薬＝エイズ予防薬の
ツルバダっていう薬の安い版みつけた
『テンビル』1錠290円!!
コレ飲めば生でハメ放題だな
やったら一ヶ月飲むらしいけど
おれは副作用より生の快感を取る！！
84：
考えるゲイさん：2012/05/22(火) 16:44:15.36 ID:84O+yZIG
＞やったら一ヶ月飲むらしいけど
これどういう意味？
88：エイズ予防薬朗報！！：2012/05/22(火) 22:22:27.03 ID:gQdXpznA
>>84
うん1回Hしたら最低1ヶ月間は飲み続けるとか海外のサイトで読んだ。
100%は無理だが、FDAが予防薬として承認したから一定効果は証明されてるようだよ。
調べてみたら、予防薬としては外用型（ジェル）もあるらしい。
つまり内服だけでなく、ジェルにも混ぜて使えば予防効果は一層高まる。
日本で承認されるのは時間がかかりそうだし、なにより高価なので
ジェネリックの個人輸入が得策だと思う。
てかもっと抜本的にワクチンとか、
陽性の人が陰性に治療できる薬とか早くできますよーに。
以上、微妙にスレチガイでsorry!
90：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 03:00:04.29 ID:f3LtJxaF
もうすぐ投薬始まる。不安。
91：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 03:07:14.71 ID:Ie9hnmpB
いいなあ。俺はまだまだ無投薬で我慢。
99：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 12:27:03.15 ID:+7Muigu/
３０代半ば投薬丸２年くらい（ツルバダ＋アイセントレス）だけど、最近腹周りが気になってきたわ。
といっても、加齢によるものなのかどうかっていうレベル。
まあもともとスジ筋指向じゃないので、バランスとって鍛えていけばいいかと思ってる。
お互い頑張りましょ。
105：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 14:54:56.44 ID:3nFri6wu
そもそもその薬って医師から予防薬って認められてるわけ？
自分の判断で使ってもいいものなの？
106：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 15:04:20.93 ID:uX9Wywvk
個人の責任で飲めって程度の薬でしょ
107：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 17:06:58.13 ID:VtYuzArr
予防薬代わりに勝手に飲んで、万が一感染したら耐性がついちゃってるから薬剤の選択肢が減るって考えは浮かばないのかしら・・・
108：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 21:12:34.99 ID:zizNSlCA
話ぶった切って申し訳ないんですが、、、
今週末あたりから服薬予定のものです。
CD4は１２０くらい、ウイルスは4万くらいです。
ここ2ヶ月くらい、皮膚がとても弱くなっておじいちゃんの皮膚みたいに
皺皺になってきました。
ちょっと掻くとすぐににきび跡みたいになって血が出ちゃうし。
それに、短期間で全身のほくろが3倍くらいに増えました（元から多かったけど）
こういう症状って普通に出るものなんでしょうか。
109：考えるゲイさん：2012/05/23(水) 22:41:21.73 ID:jDBY8nNN
>>108
120ならかなり低くなってるわね。
皮膚のバリア機能が弱ってくることもあるから
何かしらの疾患が出てくる可能性はあるわ。
アタシも鼻かんだりする摩擦でも、ただれて来たわ。
110：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 23:20:33.36 ID:0USxD2AX
CD4＝１２０くらいで未服薬なの？
５００程度で投薬開始するのが最近の流れだと医師が言っていたけれど
病院のよって方針が違うのかな。
111：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 23:29:12.01 ID:30XQJwNw
そうそう。最近は500ってラインなんだよね。まーでも、薬剤師も言ってたが500でも150でも、ウイルスあるんだったら飲んだほうが良い。
112：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 23:39:23.69 ID:zizNSlCA
エイズ発症で感染が発覚したクチです、、、
肺炎治療後、手帳待ちで服薬待ち。
まだ2回しかCD4は計っていなくて
3月で165、4月で12４でした。
本当は早く始めたかったんです。
113：
考えるゲイさん：2012/05/23(水) 23:48:59.23 ID:0USxD2AX
「いきなりエイズ」のパターンですね。
発症確定診断以前に具合が悪かったり、何か症状が出て病院へ行ったりした？
そこで気づかれなかったら「見落とし」って事ですね。
114：
考えるゲイさん：2012/05/24(木) 00:02:19.18 ID:ovga6v/K
最初に病院行ったのは去年の11月頭。
鼻が出る（ちょっと咳）といったら花粉症じゃない？って。
続くので再度受診したら、のども赤いし風邪かなって。
仕事忙しくて放置
咳き込んで息苦しくなってきたので呼吸器科のある病院へ。
CTとってマイコプラズマだねって。
1週間薬飲むも改善せず、、、あ～～～って感じで発覚。
その2日後に入院しましたが、家から駅までの10分すら歩けず
タクシーで病院に行きました。
すぐに酸素濃度？指で測ったら85しかなかった。
それ以降の検査は、朦朧として覚えてません。
生きてて良かった。
115：
考えるゲイさん：2012/05/24(木) 00:12:31.72 ID:RWxHvJK6
なるほど。
皮膚疾患は出ていなかったのかな。
「成人の皮膚疾患はエイズを疑え」ってどこかで見た気がします。
116：
考えるゲイさん：2012/05/24(木) 00:15:39.72 ID:ovga6v/K
はい。
2,3年前からしょっちゅう咳風邪をひいてはいましたが。
あと、今の皮膚が汚いのとは別物ですが
身体を洗うときにタオルでこすると
すぐに赤くなるというのはかなり昔からありました。
118：考えるゲイさん：2012/05/24(木) 00:21:08.32 ID:RWxHvJK6
>>116
すると、２－３年前には既に警戒レベルだったんですね。
119：
考えるゲイさん：2012/05/24(木) 00:26:41.68 ID:ovga6v/K
どうなんでしょう？
ただ、5年前に痔の手術を受けてまして
そのときは性病検査一通りしました。
なので、5年未満で発症してしまった計算。
これからも不便は多そうだけど
2年以上、生でセックスしてきた相方さんが感染してなかったのだけは救い。
それに奇跡。
120：
考えるゲイさん：2012/05/24(木) 06:03:51.23 ID:iUF9v9hT
いきなりエイズで投薬開始して丸7年になるんだけど、それ以来、風邪なんかひかなくなったわ。
前までは毎年風邪をひいていたのに。
胃腸炎にもならなくなった。
121：
考えるゲイさん：2012/05/24(木) 06:30:40.73 ID:6DXzDP9z
風邪っぽい症状でも治らないと疑えってことかしら。
とりあえずお相手のかた感染してなくてよかったわね
その事実を言ったときって相方さんはどういう態度だった？
症状出ちゃうとはぐらかせないし。
129：
考えるゲイさん：2012/05/24(木) 21:37:53.83 ID:b9xdgfHz
来月から待ちに待ったようやくの投薬。
でも免疫再構築がどの程度出てくるか、不安だわ…
133：考えるゲイさん：2012/05/24(木) 23:05:14.65 ID:u0n69YGN
>>129
どのくらい様子見してたの？
免疫再構築って、一般的にはよほどCD4が下がらない限り起こらないわよ。
少数例とかはあるかもしれないけど、CD4がヒトケタフタケタとか、
いきなりエイズやそれに近い状況でない限りは、
300くらいあれば普通は大丈夫よ？
135：考えるゲイさん：2012/05/24(木) 23:15:09.06 ID:b9xdgfHz
>>133
そのフタケタです 苦笑
サイトメガロ発症で発覚、サイトメガロが沈静化しないと
投薬は危険ってことで、二ヶ月ちょい待ってます。
担当医も免疫再構築が心配って言われるもんで、投薬は嬉しいけど
不安も結構なもんです…
138：考えるゲイさん：2012/05/24(木) 23:54:23.32 ID:u0n69YGN
>>135
あらそうなのね。
入院はしないのかしら？
医者が免疫再構築が心配っていうんなら、少なくともアタシんところの拠点病院なら入院で経過観察を勧められるんだけど。
140：考えるゲイさん：2012/05/25(金) 00:02:02.58 ID:729RHjvp
>>138
勧められました。色々事情があり、なんとか入院は避けたいので
通院で経過観察してもらうことになったんです。
結局入院する羽目になるような免疫再構築が
起こらないことを祈るばかりな毎日です…
144：考えるゲイさん：2012/05/25(金) 00:37:34.71 ID:ANK++cTJ
>>140
私も入院が一番だと思うわ。
143さんの言うように、仕事とか家族とか人それぞれ事情があるんでしょうけれど、
結局は自分の身体が健康体に近い状態に戻らないと、もっと言えば命がないとね。
私の場合は感染を知っていながら、それでも抜けられない仕事をこなしていて朝から晩まで働いて、
ちょっと暇になったから受診して胸部のCT撮って、すぐに結果が出て「今日から入院ね」って言われたわｗ
「いくらなんでも無理…」って言ったら、「一日だけ外泊許可出してあげるから」って。
それだけ切羽詰ってた状況だったってこと。CD4は300台後半だったのが１年で80台にまで下がってたわ。
仕事で無理したり、ストレスが良くなかったのかな…
主治医には感謝してるわ。長文、ごめんなさい。
132：
考えるゲイさん：2012/05/24(木) 22:55:31.08 ID:W4ldI2Pa
薬は飲み慣れるまで、体が慣れるまでが結構キツイけど負けないでね！
副作用もあまりないといいわね
CD4値も思ったより上がらないけど安定すれば高くなくても大丈夫だから気落ちしないでね。
これは私が通った道よ。
頑張って！
134：考えるゲイさん：2012/05/24(木) 23:08:11.99 ID:b9xdgfHz
>>132
先輩ありがとうございます。
やはりCD4はあまり上昇期待出来ないんですね…
経験者談はためになります。
まずはウィルス減ってくれることに期待しておきます。
137：
考えるゲイさん：2012/05/24(木) 23:36:01.90 ID:5P54w5/7
昨年のエイズ発症者４７３人、２年連続最多更新
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120524-OYT1T01012.htm
相変わらず増加している‥
予防薬には一定の期待があるが、やはりワクチンと完治薬が待たれる
139：
考えるゲイさん：2012/05/25(金) 00:00:26.79 ID:zmMAsgtE
アタシ入院したことないんだけど
入院したら家族にばれるのかしら？
それが心配で
142：考えるゲイさん：2012/05/25(金) 00:08:47.58 ID:sV1Smhfd
>>139
１人暮らしだったらバレないわよ
あたしも未だに知らないしｗ
143：
考えるゲイさん：2012/05/25(金) 00:15:23.14 ID:HUWKObON
あらそうなのね。
アタシは、やっぱり入院が一番いいとは思うけど、お仕事とか家族にばれたりするのが嫌とか、
諸事情はいろいろあるからね。
酷い免疫再構築が起きないことを祈るわ。そんなことにならない可能性も十分あるんだから、心配ばっかりしすぎるのもダメよ。
ただ、もし免疫再構築が起こったら、絶対に入院した方がいいから、
「仮に」そうなった時の対処だけは医者とよく相談して事前に決めておいてね。
ちょっとでも「何かおかしい」って感じたら、何を置いてもすぐに病院に連絡して直行するとか。夜中でもね。
あたしの彼氏、ヒトケタで薬飲み始めて最初の1週間は副作用も何もなかったけど、
退院直前のちょうど10日目くらいに一気にCD4が3桁まであがって、その後は40度の熱が何日も続いたわ。
入院してたから医者も即対処してくれたけど、通院ではそうもいかないから、
事前に対処策を決めておくのが重要なの。
心配するのは仕方ないけど、心配ではなく冷静な判断が必要よ。
145：
考えるゲイさん：2012/05/25(金) 00:42:40.80 ID:MiCXjBV0
僕は明日から入院してきます。
でも、1週間の予定ですが
免疫再構築の経過観察として短すぎですよね。
手帳もまだ来ないし、借金生活です。
149：考えるゲイさん：2012/05/25(金) 01:07:46.80 ID:HUWKObON
>>145
アタシの彼氏も、最初はそんなない長い入院予定はなかったわ。
できれば1週間、最長でも2週間って事前に話してて、
でも免疫再構築とそれが良くなってからバクタの脱感作治療で最終的には40日かかったわw
一応1週間ってことにしといて、様子を見ながら柔軟に考えて置いた方がいいわよ。
何もなければ1週間で無事退院できるかもしれないし。
何より主治医に大丈夫って太鼓判押されてから退院するのが大事よ。
147：
考えるゲイさん：2012/05/25(金) 00:58:00.44 ID:dWqFhxYy
今朝の薬飲み忘れたの今気付いたわ、、。
今飲んだ方がいいかしら？
それとも7時間後には飲む時間だからもう今朝のことは忘れて明日飲むべきかしら？
150：考えるゲイさん：2012/05/25(金) 01:12:37.56 ID:HUWKObON
>>147
微妙なところね…
もっと早い時間なら、病院に電話して主治医に訊いてもらった方が良いんだけど。
アタシは昼食後に飲んでるから、夜気づいたら飲んでくれ、朝起きてからならもう飲まなくて通常通りに飲んでくれって言われてるけど…。
151：考えるゲイさん：2012/05/25(金) 01:19:51.61 ID:dWqFhxYy
>>150
ありがと。
以前丸1日忘れてあわてて病院に連絡したら
それはもう忘れて今日の分からまた飲んでと言われたの。
今は時間的にどうしようと思ったけど、
ネットで見る限りもう今日のは忘れて寝て
朝起きたら明日の分飲むのが良さそうだわ。。
飲み忘れ2回目よ。
凹むわ。
凹んでる場合じゃないけど。
152：
考えるゲイさん：2012/05/25(金) 01:35:37.34 ID:HUWKObON
いいえ、凹んで頂戴。
でもう二度と飲み忘れがないようにね！
かくいうあたしも、投薬1年足らずで2回も飲み忘れがあるんだけど…
今のところウィルス量にもCD4にも影響がないから安心してるわ。
でも3度目はないように気をつけるようにしたわ。
彼氏(恥ずかしながらどちらも感染者なの…)と「飲んだかチェック」しあったり、
スマホのアラーム、薬は1週間ごとに小分けして、その日のんだかどうか後で分からなくなった時にちゃんと今日飲んだ分を確認できるようにするとか。
それでも、数時間遅れることはごくたま～に、あるのよね…
156：考えるゲイさん：2012/05/25(金) 06:11:52.40 ID:BnYCgiuB
>>152
あら、ポジカップルなのね。
羨ましいわ。
あたしの彼氏はネガなの。
おクスリのこととか体調のこととかは心配してくれるけど
HIV/AIDSの話題は基本的に避けたがるの。
あたしがお転婆して感染したから仕方ないんだけど。
158：
考えるゲイさん：2012/05/25(金) 11:14:56.62 ID:sV1Smhfd
自立支援の診断書が病院から書留で来たわ
あとは役所に提出するだけど、毎年の事ながらマンドクサイね
159：
考えるゲイさん：2012/05/25(金) 14:49:47.48 ID:8u4Sc+ue
あたしは飲み忘れはないけど１回だけ飲めない日があったわ
ノロに感染して激しい吐き気があったから、その日は病院の中に居たけど飲まなかったわ
それまでは未検出だったのに、その直後の検査ではかなりのウィルス量が検出したわ
でもまたその次の検査では未検出になったけど、その時はちょっと慌てたわよｗ
171：
考えるゲイさん：2012/05/25(金) 23:35:51.18 ID:vyaTvjOC
投薬始めて3週間だけどほぼなんともないわ
効いてるのか不安になるぐらい
172：考えるゲイさん：2012/05/25(金) 23:55:36.78 ID:PMY+Ji1o
>>171
投薬前のCD4はいくらでした？
175：考えるゲイさん：2012/05/26(土) 08:07:49.42 ID:/K0rs7gC
>>172
CD4は600ぐらい
割と高めだけど投薬開始したわ
ウイルス量が多いからかも
173：
考えるゲイさん：2012/05/25(金) 23:57:51.91 ID:HUWKObON
次検査すればわかるわよ。
ウィルス量すんごい下がってて、やっぱ効いてるんだぁってビックリするから。
175：考えるゲイさん：2012/05/26(土) 08:07:49.42 ID:/K0rs7gC
>>173
楽しみにしてる！
176：
考えるゲイさん：2012/05/26(土) 10:27:54.46 ID:WR32HGRs
CD4二桁、サイトメガロ感染症で投薬開始したアタシの経験で言うと
免疫再構築症候群、来たわよ。
すぐには来ないわよ。アタシの場合は2ヶ月少々だったかしら。
帯状疱疹が出たわ。
主治医に、体調の変化に注意するように言われてたけど
帯状疱疹は初めてだったから予兆には気が付かなかったわ。
ブツブツが出てすぐに病院に行ったわ。
風呂に入った時、なんか皮膚がピリピリしたのが予兆だったんだろう。
179：
考えるゲイさん：2012/05/26(土) 12:36:06.45 ID:C7FNWTPc
歯医者の病歴記入して出したら拒絶されたわ
180：
考えるゲイさん：2012/05/26(土) 13:24:29.11 ID:Wd7TFsN8
どこの歯医者よ？
そんなとこは名前を晒すべき
182：
考えるゲイさん：2012/05/26(土) 14:34:23.15 ID:V1wnvRnk
HIVも風当たりが強くなりそうね。河本のせいで。
はっきりいって最近、気をつけもせずやりまくるバカが多すぎるわ。
自業自得な人ってけっこういると思うの。
あたしたちの税金で生かさせていただいているっていう姿勢をわすれないで
ほしいわね。
だからカミングアウトってするべきじゃないと思うの。
なぜなら恥ずべきことだからよ。
183：
考えるゲイさん：2012/05/26(土) 14:39:17.65 ID:UwlAhY+i
役所や病院だってプライバシー守ってくれるんだし
赤の他人にわざわざ言う必要はないわよ
185：
考えるゲイさん：2012/05/26(土) 23:01:56.65 ID:SsBORCGg
歯医者でHIVの病歴、正直に申告しなきゃいけないの？
186：
考えるゲイさん：2012/05/26(土) 23:03:26.72 ID:JlIJwMCY
しなくてもいいわよ。
べつに義務じゃないんだもの。
言うか言わないかはあなたの自由。
188：
考えるゲイさん：2012/05/26(土) 23:29:24.26 ID:UwlAhY+i
歯医者に限らず初診で行く病院で問診票書くとき
投薬名は記入するけど、病名までは書かないわね
190：
考えるゲイさん：2012/05/27(日) 03:02:47.78 ID:PY3qXYMw
併用禁忌でトラブルがあった後では遅いしね
アタシはそれで呼吸困難になったわｗ
191：
考えるゲイさん：2012/05/27(日) 06:24:58.84 ID:GBSaeJCM
歯医者に限らず、いざ薬を処方なんていう時に飲み合わせ心配にならないの？未服薬なんでそこは気になるの。
193：考えるゲイさん：2012/05/27(日) 06:48:35.03 ID:Dh0LHcjV
>>191
あんたは
HIV/AIDS以外で他の病院を受診する場合、
服薬している薬品名を正直に全て申告するべき。
他のポジが飲み合わせの心配をするかどうかなんて
あんたには関係ないことだから、
あんたは自分自身のことだけ心配してなさい。
201：考えるゲイさん：2012/05/27(日) 18:29:13.74 ID:GBSaeJCM
>>193
191です。そうですよね。僕も薬を飲み出したらそうすると思う、てか、まず内科ならココ、耳鼻科ならあそこ、とかかる医者を決めてわかってもらってからでないと怖いと思うんです。
194：
考えるゲイさん：2012/05/27(日) 09:39:08.23 ID:GGhP4k4I
抗生物質の中にも禁止の薬があるのよね。
服用してる薬剤にもよるから、やっぱり薬剤師から渡される薬手帳は大事だわ
196：
考えるゲイさん：2012/05/27(日) 15:13:24.24 ID:GH8MidUD
今までの初診からのCD4とVL数値をエクセルで表にしていたのに、
間違えて上書きしちゃった・・・・・・・、あ～あ。
210：
考えるゲイさん：2012/05/27(日) 21:18:42.90 ID:zOhizf09
歯医者は服用してる薬くらいは申告した方がいいわよ、治療の帰り道で倒れたことあるわ。
211：
考えるゲイさん：2012/05/27(日) 22:28:39.39 ID:GBSaeJCM
なるほど。とりあえずかかってる拠点病院の先生に聞きます。みなさんありがとう。
220：
考えるゲイさん：2012/05/28(月) 00:36:22.81 ID:1WGOYdD1
アタシの薬の組み合わせでは、
ハルシオン以外には禁忌のお薬はないって薬剤師から聞いたわ。
あと100%グレープジュースと一緒に飲まないってのを気をつけたら、
他の風邪薬や鎮痛剤とか胃腸薬とか抗生物質とかは大丈夫って聞いてるから、
近くのクリニックに行った時には、HIVのことを言ってないわ。
221：
考えるゲイさん：2012/05/28(月) 00:46:57.29 ID:8FWuKpzY
グレープフルーツよ、あなたw
238：
考えるゲイさん：2012/05/28(月) 21:05:42.54 ID:czdMGw3V
今日拠点でエコー検査と定期検査だったわ
チンコのすぐ上までジェル塗られてグリグリやられて
なんか変な感じになってきたわ～
240：
考えるゲイさん：2012/05/28(月) 21:31:38.73 ID:w/9c/du4
医者に俺のアナルみられたんだけどさあ不公平だよな
先生のも見せろって言ってやりたかった
241：考えるゲイさん：2012/05/28(月) 22:10:02.89 ID:TL2LWfJW
>>240
それって、どういう風に言われたの？
アタシ、初診の時にチンコとアナル見せろって言われたけど
丁重にお断りしたわ。
異常があれば自分で分かるもの。
でも、好みの先生だったから見せれば良かったかも。
252：考えるゲイさん：2012/05/31(木) 04:13:25.21 ID:4+6Z5xoe
>>241
言っとくけど医者は仕事でホモのちんぽと肛門を見る訳で
ホモブスのちんぽと肛門を見たくて見てる訳ではない(￣〇￣)
248：
考えるゲイさん：2012/05/29(火) 03:57:09.64 ID:grPJg18A
えーアナルチェック断ってもよかったのかよ
みんな検査の過程でやられてるんもんだと思って大人しく従っちゃったじゃないか
先生俺のアナルがそんなに見たかったのか
266：
考えるゲイさん：2012/06/01(金) 16:19:51.30 ID:Psz7SLgK
昨日の夜、拠点の担当医から電話があってビビったわ
こないだのエコー検査の結果が悪かったのかと思ったら
退院してから全くセックスしてないのに梅毒の疑いがあるから
抗生物質取りに来いって事だったわ…ビックリよｗ
294：
145：2012/06/02(土) 20:58:53.36 ID:rJW9Pmbx
ストックリンとツルバダで服薬開始して1週間たちました。
短期的な副作用は午前中のめまいくらい。
これから飲み続けて、腎臓やその他に重い障害が出ないことを祈ります。
ちなみに、発覚時CD4160台でしたが
服薬はじめの時には70台まで落ちてました。
これから免疫再構築が怖いです。
でも、怖がってたほどの副作用が出てないので
この調子で飲み続けたいです。
295：
考えるゲイさん：2012/06/02(土) 21:05:39.46 ID:MmHuOD78
4160ってどんな凄い数値と思ってしまったわw
296：
145：2012/06/02(土) 21:13:49.21 ID:rJW9Pmbx
すいません、160台です。
4000もあったら、あらゆる病原ウィルス瞬殺できるかもしれませんね。
76kg→59kgまで落ちてしまった体重は
どれくらい戻せるかな。
306：
考えるゲイさん：2012/06/03(日) 18:11:03.83 ID:ZPlOndJR
発症して体重落ちた人が裏山だわ～
入院中はカンジタで2週間食事はおかゆで
その後普通食に戻って1ヶ月居たけど
少し落ちた程度だけだったわね
308：
考えるゲイさん：2012/06/03(日) 20:23:48.22 ID:aLa/KiNr
免疫再構築って、何か大変なの？
3年半前に発覚CD4が80くらいから今やっと300超えぐらいだけど。心当たりって、ずっと水便か下痢くらいしか思いつかない
311：考えるゲイさん：2012/06/03(日) 20:56:24.30 ID:bBZSpwxQ
>>308
必ず起こるものではないようよ。
ウィルスに抑え付けられていた免疫力が、
敵が力を弱めるとともに一斉に勢いづいて、
本来敵ではない正常な器官とかをあたりかまわず攻撃しまくって、
肺炎や発熱（それも40度とかの高熱）やひどい下痢なんかを引き起こすのよ。
悪くすればそれで死ぬこともあるわ。
あなたは幸運よ。
免疫力が一気にではなくて徐々に上がっていって、
異常な反応をしなかったのね。
317：
考えるゲイさん：2012/06/04(月) 07:20:35.18 ID:0T4Gn0nK
質問すいません
事情があって国民保険料 滞納してたら
全額自己負担の保険証に切り替わってしまったけど
これでも自立支援の証明書はあるから適用されるのかしら？
診察行って薬もらわないとダメなんだけど、代金どうなるのかしらって思って。。。
出来れば教えて下さい
今月末は保険料払いに行くけど
337：考えるゲイさん：2012/06/05(火) 16:35:57.92 ID:ZFpPJz8s
>>317
今日ちゃんと保険代払ってちゃんとしたやつ交付されたわ
やっぱりちゃんとしないとダメね
安心感が違うわ
318：
考えるゲイさん：2012/06/04(月) 07:34:47.27 ID:LVUYdtbu
陽性って告知されて自暴自棄になった人いる？
あたし、今日即日検査行くかもしれないんだけど、
陽性だったら、仕事や勉強に対するモチベーションを
維持していけるか不安だわ。
319：
考えるゲイさん：2012/06/04(月) 07:39:24.34 ID:O3K5SMtQ
でも今時 妖精ぐらいで自暴自棄になっても誰も同情してくれないわよ
日本ではHIV陽性は手厚い保護を受けれるし
321：
考えるゲイさん：2012/06/04(月) 07:53:48.84 ID:1FI8hWaO
陽性だったとしても不安でも自殺願望がないなら、とにかく頑張るしかないわよ
仕事もして治療代もかせがないとダメよ
322：考えるゲイさん：2012/06/04(月) 08:27:29.52 ID:LVUYdtbu
>>321
ありがとう、姉さん、励ましてくれて。
治療費って公的制度活用しても月１万円はかかるんでしょ？
薬の副作用で仕事や勉強に対する集中力にも悪影響あるかしら？
いろいろ目標があるから、それが心配なの。
323：
考えるゲイさん：2012/06/04(月) 11:21:01.17 ID:CyvELGnX
自治体の制度や収入によっても違うし、
投薬開始でウイルスと免疫が落ち着けば３ヶ月に一回の診察でいいですっていう医者もいるし、
でも、投薬までは上限なしの３割負担だからお金がかかるわ。
投薬して初めて障害者認定だからね。
副作用はストックリンっていうの選ばなければ集中力は大丈夫よ。
356：
陰性：2012/06/06(水) 14:21:25.26 ID:EXcLSf4R
HIVの治療費の自己負担率を上げることが検討されてるよ。
生活保護費は１０％削減されることが検討されてる。
国に金がないんだからHIV陽性者の医療費の自己負担を増額するしかない。
HIV陽性は自己管理を怠った自己責任で砂利を噛みながら生きるししない。
365：
考えるゲイさん：2012/06/06(水) 17:04:00.33 ID:dtLQLlo3
腎臓がやられて透析になるって聞いたけど
367：
陰性：2012/06/06(水) 17:23:05.58 ID:EXcLSf4R
腎臓やられて透析なるよ。
あと体型も崩れる。
380：考えるゲイさん：2012/06/06(水) 22:38:01.88 ID:3lfUIDm1
>>367
あたしのポジ知り合い(あたしはネガ)は薬の副作用でお気の毒にも透析になっちゃったわよ。
主治医から劇薬の治療薬を数年しかも毎日飲んでるからこういった事例も多いと言われたみたい。
370：
考えるゲイさん：2012/06/06(水) 18:48:51.85 ID:0RWjGysf
知ったか多いわね
薬が開発されてまだ20年とかよ
致命的な副作用が出るからまだわからないのよ
一応70年間飲み続けると肝臓に異常が出るって言われてるけど
まだわからないのよ
ただ最初から薬が合わない運の悪い人が時々居てるっていうのもあるわよね
385：
考えるゲイさん：2012/06/06(水) 23:53:43.49 ID:ejRTIXt7
もうポジぐらいで人生暗くなる世の中じゃないわよw
398：
考えるゲイさん：2012/06/07(木) 02:28:38.68 ID:+lrinwEl
会社で私は、ＨＩＶに感染してるからって言えるかしら？
家族と住んでいたら、家族は、嫌がる病気よ。
日本は、そうゆう国なのよ。
401：考えるゲイさん：2012/06/07(木) 03:27:49.79 ID:tNY7dHVo
>>398
家族は嫌がらないわよ、
どっちかって言うと、ホモとエイズのダブルパンチで想像もつかないって感じじゃないかしら？
400：
考えるゲイさん：2012/06/07(木) 03:04:56.62 ID:wmS8dgBm
カムアするのは個人の自由だけど
あたしの場合同居してる彼氏と兄弟は知ってるわね
410：
考えるゲイさん：2012/06/07(木) 10:35:09.24 ID:O9Ez8W7z
複合感染ってホントにあるのかしら
HIV患者がさらにウイルス撒き散らさないようにするためのステマに思えてきたわ
416：
陰性：2012/06/07(木) 16:05:24.39 ID:uEUv6Z7s
複合感染の話は保健所のビデオでも説明されてるし、複合感染は
起き得るわよ。
陽性になったからといって生でやりまくれば薬が効かなくなって
死亡よ。
458：
考えるゲイさん：2012/06/08(金) 21:48:29.60 ID:UDRLHedp
あたしスポーツセンターって障害者手帳でわざわざ通ってるけど恥さらしかしら？
地元はパッと見せるだけでよかったのに大阪だとわざわざ中身まで確認するのよね
今日なんかババアがまじまじと中見てて最悪！！
459：
考えるゲイさん：2012/06/08(金) 21:49:28.06 ID:UDRLHedp
あ、今思いついたけど本人確認の欄と障害の内容とが同じ見開きになってるからいけないのよね
障害の内容だけ見られないようにしとけばいいわ♪
462：
考えるゲイさん：2012/06/08(金) 21:57:39.22 ID:H+1qy98c
手帳の利用はタクシーはチケットあるし
アタシは映画館でしか使ったことないわ
470：
考えるゲイさん：2012/06/08(金) 23:01:01.14 ID:EMIqwTLN
妖精のお姉さま方手帳は何級かしら？
476：考えるゲイさん：2012/06/09(土) 00:05:27.99 ID:HtK4/Ek+
>>470
あんたは何級なのよｗ
481：考えるゲイさん：2012/06/09(土) 00:13:26.35 ID:6C066AUx
>>476 発症しないで１級よ。 お姉さまは？
482：考えるゲイさん：2012/06/09(土) 00:13:53.35 ID:HtK4/Ek+
>>481
あら奇遇ね、同じよ。
501：
考えるゲイさん：2012/06/09(土) 19:12:40.41 ID:hx4Q/duP
結局今の薬はその場しのぎでしかない
根本的な治療薬ができない限りいつかは発症して死ぬ
そうなんでしょ？
502：
考えるゲイさん：2012/06/09(土) 19:24:20.90 ID:jepPoz89
あなた高血圧症とかご存知？常に投薬しないと危険な状態になる病気はいくらでもあるわよ
投薬さえ医師の言いつけ通り守ってれば大丈夫なのよ
因みに、代表的な常時投薬系病気は
糖尿病、高血圧症、成人病色々
糖尿病に至っては食事制限や大変だからHIVの方がマシって言ってもいいくらいよ
505：
考えるゲイさん：2012/06/09(土) 19:50:19.97 ID:hx4Q/duP
じゃあどうやって死ぬって言うのよ？
薬飲んでたら天寿を全うできるとでも言うの？
513：
考えるゲイさん：2012/06/09(土) 21:22:11.59 ID:n00lWp3Q
うんんん
エイズで死んでも検死では肺炎とか老衰だわよ
みんなと一緒
心配ない心配ない
540：
考えるゲイさん：2012/06/10(日) 16:39:23.89 ID:GlUn3x4Z
イギリスの最近の統計では発症前に投薬した人の平均寿命は
一般平均マイナス５だってね。耐性ウィルスのケースとかちゃんと
投薬しなかった人が数字をひっぱってる事を考えるとほとんど
天寿を全うできるわけか。こうなったらやりまくって散ってやる！
なんて考えてると惨めな老後を過ごすわけね。それはそれでちょっと
気が重いかも。
560：
考えるゲイさん：2012/06/12(火) 02:59:14.15 ID:0o8kNeQf
ウイルスの型や、その人の体質、薬の選択で副作用がかなり違う。
心身ともにかなりしんどい人たちも少なくない。
友達がそうで、明るく振る舞ってるけど、見ててツラい。
普段通り接して、すこし体の心配してあげることしかできない。
572：
考えるゲイさん：2012/06/12(火) 23:04:15.59 ID:PhCfq22u
ポジって健康な生活送るヤツもいれば、おクスリやりだしたり
もっと荒れるかどっちかなのよね
てか、要はそいつ次第よ
575：
考えるゲイさん：2012/06/13(水) 01:32:42.40 ID:dTtbSJkf
あたしは障害者手帳が会員カード変わりになる障害者タダのスポーツジムに通って
鍛えすぎて健康すぎよw
胸筋鍛えすぎて服はいらないわw
577：考えるゲイさん：2012/06/13(水) 01:46:53.41 ID:JdkalbNN
>>575
あら、ステキ！
付き合いたいわ。
あたしはせっせと某チェーンで高い金払って、夏向きボディに移行中よ。
585：
考えるゲイさん：2012/06/13(水) 15:22:00.41 ID:BNj+17+X
昨日の夜中からまた謎の微熱と湿疹が出て来たわ
朝起きたら、マシになったけど酷くなったら病院に電話しなきゃだわ～
590：
考えるゲイさん：2012/06/13(水) 22:14:02.56 ID:FZTOGn9C
現代人に健康な人なんてそもそも居てないわ
何かしら悪い物を食べたり吸ったり、飲んだりしてすでに劣化させてるんだから
人間が抱えるウイルスなんて口だけでも数十億よ
綺麗な人なんて現代ではいないのよ
591：
145：2012/06/13(水) 22:32:27.33 ID:lavRUFfS
服薬開始から20日経ちました。
目立った免疫再構築症候群もなくなんとか。
ここで肌ケアについて意見をください。
ウイルスが増殖したせいか、薬のせいか
夏だというのに冬のように肌が粉吹きます。
今まで、ほとんどケアしたことがなく
冬には洗顔後、肌水をつけるくらい。
それが、この湿度なのにバリバリです。
おすすめの化粧水やローションあれば教えてください。
593：考えるゲイさん：2012/06/13(水) 23:42:49.07 ID:3tLKpnjr
>>591
粉ふいてる箇所にDHCのオリーブオイル塗ってみては？結構効き目あるわよ。
607：考えるゲイさん：2012/06/14(木) 10:51:33.19 ID:/wiYrNgT
>>591
脂漏性皮膚炎になったわよ、アタシ。
これからの時期は水虫にも気をつけて。
608：考えるゲイさん：2012/06/14(木) 11:36:04.36 ID:0VjMB8OM
>>591
肌水って…。もう金かけていいんじゃない？体調万全じゃないんだしゲイなんだし。
乾燥肌なら
ちふれのしっとりタイプの洗顔フォーム
カネボウブランシールのホワイトローション（さっぱりタイプで多分大丈夫）
カネボウブランシールの夜用クリーム＆日中用乳液
通販で検索してみて。
592：
考えるゲイさん：2012/06/13(水) 22:45:59.80 ID:FZTOGn9C
洗顔後 キュキュッてなるまですすいでる？
洗顔液が微妙に残ってるのが乾燥肌の半分以上の原因よ
594：
考えるゲイさん：2012/06/14(木) 01:17:20.70 ID:CT/+R9mV
洗った後の濡れたままの肌にオリーブオイルを着けてそのまま顔をマッサージしても効くよ
597：
考えるゲイさん：2012/06/14(木) 02:55:24.06 ID:2JsRJ7BR
ここ読んでると、陽性って障害者ってことでなんでも無料や割引があって
それにしては健康でたいした副作用もないし、いい事尽くしよね？なんかうらやましいわ。
陽性になった人は後悔はしてないでしょ？
むしろ「悪くないわね」とか「けっこういいんじゃない」とかって思ってるわよね？
598：
考えるゲイさん：2012/06/14(木) 05:01:40.85 ID:KIgx1mgI
でも、体はＨＩＶに感染してるわよ。
後何年かしたら、どうなってるか楽しみだわ。
健康が一番よ。
夏になる季節の変わり目に、妖精はどうなるかしらね。
毎月採血して、薬飲んで、熱出して入院しての繰り返しかしら(笑)
599：
考えるゲイさん：2012/06/14(木) 05:17:29.61 ID:uAwfm4bA
ポジでも個人差があるから体調も人によっていろいろね。
603：
考えるゲイさん：2012/06/14(木) 10:04:21.24 ID:CT/+R9mV
前にNHKで高齢者のHIV問題って言うのやってて
80くらいとかで投薬続けながら健康だったわw
介護の人が言ってたのが 問題なのは
アルツハイマーになった時薬を飲み忘れるからそれが怖いって言ってたわ
623：
考えるゲイさん：2012/06/14(木) 18:08:36.00 ID:cRn+bhK4
ハッテンバでよく見かけたガチムチでモテスジだったウケの子が数カ月ぶりに見かけたら
げっそり痩せて頬がこけて肌も異常にカサカサになってた
あれはエイズと見て間違いないかしら？
628：考えるゲイさん：2012/06/14(木) 23:25:15.72 ID:w80Jzpen
>>623
エイズで発病して末期なら激痩せとかあるかもしれないけど
HIV妖精くらいでは痩せないわよ
投薬で逆に太るわよ
683：
考えるゲイさん：2012/06/16(土) 16:20:36.91 ID:lKkGhSQH
セーフセックスを心掛けているの
おかげでやりまくりでもネガだわ
685：
考えるゲイさん：2012/06/16(土) 16:36:10.43 ID:lKkGhSQH
あなたたちはどうして感染したの？
688：考えるゲイさん：2012/06/16(土) 17:18:44.61 ID:GNWv5FuE
>>685
どうして感染したかって？
淫売だからよ！
こう答えればいいのかしらｗ
689：
考えるゲイさん：2012/06/16(土) 17:34:56.30 ID:zSv+V/Z8
別に恋に落ちた人とセックスしただけよ。。
708：
考えるゲイさん：2012/06/17(日) 01:05:04.84 ID:l27DYgBE
あたしは同棲中の彼氏じゃなく浮気相手からもらったわ～
そうよアタシは淫売よ！
710：考えるゲイさん：2012/06/17(日) 02:09:08.28 ID:uRCxp54W
>>708
たいへんね
彼氏に遷したのかしら？
711：考えるゲイさん：2012/06/17(日) 02:22:34.73 ID:l27DYgBE
>>710
全然大変ではないわよ！
もう10年以上セックスしてないし、彼氏も陰性みたいだし
至ってフツーの関係だわね。
712：考えるゲイさん：2012/06/17(日) 06:48:56.86 ID:vun1Sgvm
>>711
みたいって彼氏に検査は勧めてないの？
もしや彼氏には陽性になったって言ってないの？
717：考えるゲイさん：2012/06/17(日) 12:05:01.71 ID:l27DYgBE
>>712
4年前にポジって入院もしてるからもちろん知ってる。
彼氏が検査してるというのは自己申告だし
もう年齢行ってるし、セックスしてるかどうかも知らないわｗ
720：
考えるゲイさん：2012/06/18(月) 07:20:24.90 ID:ceJZzlQC
パートナーにポジってけっこういるのね。
末永く一緒に暮らしてほしいわ
747：
考えるゲイさん：2012/06/20(水) 17:05:51.89 ID:yP2Dnf4p
深田ｷｮｳｺの「神様もう一度だけ」というドラマが昔あったわね
あの主人公は最後どうなったのかしら
748：
考えるゲイさん：2012/06/20(水) 17:25:55.01 ID:42bg8yN0
結婚する時に、綺麗に死んだわよ。ウエディングドレスの下は、カポジ肉腫の特殊メイクでスゴかったわ！
金城と結婚する前に、感染させたオタクを殺しに行ってたわよ。
749：
考えるゲイさん：2012/06/20(水) 17:43:20.45 ID:/NFbp/J0
それに比べて今はいい時代になったわね
医学の進歩に感謝だわ～
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