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2012-05-18(Fri)

ビートたけし「同性婚がOKなら動物婚も認められる」

1:考えるゲイさん:2012/05/13(日) 22:21:58.56 ID:XT/kqAVG0

TBSテレビ『情報7daysニュースキャスター』でオバマ大統領の同性婚支持ニュースを受け、
ビートたけし氏が「同性婚が認められたらそのうち動物との結婚も認められるようになったりね」
と発言した件についての反応。そして2008年、カリフォルニアで可決された「同性カップルが
結婚する権利を廃棄する」との提案8号に対して、MSNBCのニュースキャスター、キース・
オルバーマン氏が行った異例の「演説」について。



2:考えるゲイさん:2012/05/13(日) 22:23:02.21 ID:AM5FZPm10


動物・・・


5:考えるゲイさん:2012/05/13(日) 22:26:57.34 ID:u9RH/New0

たけしみたいな発想の方が動物的で分かりやすいからねw


6:考えるゲイさん:2012/05/13(日) 22:29:05.95 ID:N1Gl8KmgO

あたしはゴリラとでも結婚しようかしら、馬と猪と迷うわ~


11:考えるゲイさん:2012/05/13(日) 22:57:59.75 ID:UAjwDhdF0

私は個人的には同性婚反対だけど、
最近のたけしって本当つまらないわよね
この番組見てても安住がフォロー大変そうで不憫


74:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 03:14:42.44 ID:9DOKP3I90

>>11
正直、安住の方が毒がきいてて面白いのよね。


20:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 00:06:28.76 ID:mlpiIUBb0

同性婚ってよくわからないわ
別に結婚しなくてもいいじゃない
アメリカとかは養子制度が進んでるって聞いたことあるけど、一緒に子供育てたいとか?
子供からしたらいい迷惑よね


21:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 00:20:14.48 ID:5XnVBs580

>>20
税金の問題とか財産分与とかいろいろあるじゃない?
死んだ時とか親族じゃないといろいろ面倒だろうし。
結婚=子供や子育てってどうして結びつけるのかしら?
そんなママゴトするために結婚するわけじゃないでしょーに。


29:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 00:52:09.84 ID:qd9+R+HuO

たけしは仮にも国際人なんだから今注目集めてる問題なんだからもうちょっと考えなきゃ


41:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 01:33:53.80 ID:1q8tHGm7O

同性愛ですらタブー視されてるのに同性婚なんて無理無理ww


54:P ◆p2jvlgifgg :2012/05/14(月) 02:11:50.93 ID:I89+5yqB0

アメリカの同性カップルたちは「同性結婚を合法化して、異性カップルの結婚と100%同じ権利が欲しい」といった要求が非常に強い。
またアメリカでは、キリスト教文化圏ならではの感覚として
同性カップルも平等に、
教会で結婚の祝福を受けたいとの潜在的願望があるのも
日本人ゲイには理解しがたい婚姻願望につながっている。
(宗教対立が日本人には理解出来ないのと同じ)


60:P ◆p2jvlgifgg :2012/05/14(月) 02:28:18.00 ID:I89+5yqB0

カミングアウトでのバッシングを憂慮する段階の日本人気質とゲイをオープンにした上で権利主張するアメリカ人とでは国民性が違いすぎるし文化背景も違いすぎる。
日本がどこまでグローバル化しても、「宗教」に由来する価値観が変わる事はないから日本がこういう問題を論議する事は永遠にないと思う


65:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 02:35:51.86 ID:G73K3z5v0

>>60
ただ、日本は西欧のマネをすることと仲間はずれにされることを一番嫌う国だから
アメリカがそっちになびけば、ヒョイヒョイついていくし、EUが圧力かけたら
一発でひっくりかえるのよ。


63:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 02:34:47.14 ID:RRpWoXq50

もし日本で同性婚がOKになっても、実際する人はほとんどいないと思うわ
日本には戸籍があるんだから、今までどおり養子縁組でもしときなさいよ


67:65:2012/05/14(月) 02:43:19.25 ID:G73K3z5v0

あら、日本語がおかしかったわ。
「日本は西欧のマネをすることは得意で仲間はずれにされることを一番嫌う国」
に訂正するわ。


73:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 03:01:05.07 ID:lMyPu9dcO

税金面の優遇や社会保障や戸籍の移動や財産分与とか子供ひきとりなんていらないし独身と同じでいいから、家族になることだけ認めてほしい
会社に報告したくないからむしろ税金面や社会保障関連は独身と同じ待遇でいい
戸籍や財産分与も制度が悪用されるおそれがあるから独身と同じでいい

将来たとえば彼氏が入院した時に今のままなら間違いなく入院した瞬間にただの第三者、他人、良くてただの友人にしかなれず何も出来ずにかやの外になる
家族として看病できるとか医者と話せるとか立場だけでもちゃんとなりたい
家族として責任が持てる立場にだけなりたい


93:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 09:31:45.50 ID:jLocJFeZ0

>>73
ほとんど同意だわ!
そうよ、家族として認められたいのよ!!


95:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 10:12:36.80 ID:GdQIrZyuO

>>73
そういうのも家族というものだけに特権が認められてるのがおかしいのであって
家族以外の関係でも認めてほしいと主張すべきだとあたしは思うわ。
特権がほしいから家族になりたいと言うのは結局結婚とか家族の制度を強固にするだけなのよねー。


97:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 10:44:54.45 ID:NyUUOj0pO

>>73みたいな、こういう入院したときにかやの外にされるのって、法律で決められてるのかしら?
個々の病院や医者の方針とか個人的な判断で、その基準がゆるくなったりしないものなのかしらね。
あたしも別に結婚には興味ないけど、彼氏が病気になったときだけは心配だわね。


100:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 11:21:20.33 ID:SHUC6kGV0

>>97
患者が判断できないこん睡状態とかで、判断をくだせるのは親族とか夫婦だけとかが法律だったかな。

そういうのを防ぐ為に色んな国でドメスティック・パートナー制度があるけどね。
男女間の結婚と同等の権利、または制限がある権利みたいな。

結婚と同等のパートナーシップ制で十分じゃん。
これも宗教の問題で反対されてる結婚を認めさせるために、作った法だし
事実上の結婚と変わらないとおもうけどねえ。


76:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 03:26:19.20 ID:4BGgYici0

同性婚と動物婚じゃ全然違うじゃないの・・・
子孫を残せないことだけ共通してるけど、結婚しても子孫残さない異性婚が居るんだから的外れだしねぇ


78:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 03:46:26.21 ID:4BGgYici0

結婚って男が女を養っていく時代の化石システムのまま止まってる気がするわ
男女問わず一緒に生活したい相手と生活しやすくなればいいと思うの
理想論だけどw


80:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 04:05:36.34 ID:lm0u8tutO

たけしは男色文化好きだからこういう発言になるのよね。
日本の男は男が好きな奴ばかりなのが当たり前だったから、同性結婚を認めたら女が必要とされなくなる。
って昔は言われてたそうよ。


84:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 04:15:23.36 ID:YOWJXKq+0

たけしは昔から2丁目で遊んでたから、ゲイに対して偏見や差別はないでしょ
ただ芸人としてリップサービスで言ったものが独り歩きしたのかしらね


85:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 04:54:17.25 ID:0A1WvUNgO

別に男同士で結婚しても女同士で結婚してもいいじゃないの。
ただ、ジョディ・フォスターの子どもの作り方は良くないわ~
あれはエゴね。
ちなみにあたしは好きな男とは毎日一緒にいたくないわ。
すぐ飽きるもの。


86:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 04:54:57.46 ID:v7O+EukH0

現行の結婚制度って、自由恋愛が認められる世の中に変わったのに、同じものをずっと使い続けてるせいで実質、
「経済的、法的負担の重さと愛の重さは比例する」っていう意味不明な前提に基づくものになってるのよね。
結婚制度を変えろって言ってるんじゃなくて、それは今のまま残しておけばいいから、別のものを用意しろって事よ。


87:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 06:40:00.23 ID:rHWtmEkd0

あら?
同性愛と動物愛(まあ、そういう人も否定しちゃならないんだろうけど)を一緒にされたことに激怒するスレなのかと思ったら
そもそも同性婚にアンチな人が多いのね。
なんだか不思議。


88:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 08:28:21.11 ID:9TUDT3c70

同性婚が法的に認められたって、社会とか周りの人間がそれを
認めてくれなければ、結局そんなの意味がないのよね
周りの目を考えたら同性と結婚するなんて無理よね
でも男女のなら子どもという繋がりがあるけど
同性だとなんにもないから紙一枚でも繋がりの証が欲しいというのも
わかるけど


91:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 09:11:22.00 ID:rfQS0nIl0

法で縛られてないとダメな関係なんて辞めちまえ!


92:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 09:24:31.62 ID:vam2YnJH0

動物とじゃあお互いの同意がないからダメに決まってる


96:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 10:43:34.79 ID:IsVLuHcK0

この発言って大きく報じられたら「映画作家北野武」としての国際的名声は地に堕ちるわね。


102:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 11:47:44.71 ID:QHFBmjDL0

とりあえずパートナーシップ制が先よね。


106:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 12:37:42.98 ID:nBdlUb2Q0

同性婚に反対している人はパートナーシップ法みたいなのには賛成するの?
それともどっちにも反対?


107:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 12:57:48.51 ID:ZsHsQzPoO

法律で認められれば
いろいろな不都合が出てくるわよ。
わたしたちは、法律的にはいないことになっているんだから。

このてのことを認めさせようと世間にごり押しをすれば
必ずどこからか反発が出る。
だから私は反対。

パートナー法とか言い出すなら、
とりあえず相手の家族にすべてを話して仲良くすれば?
あちら側に理解があれば、それなりの便宜をはかってくれるかもしれないし、
理解がなければパートナー法とやらがあってもムリでしょ


108:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 13:24:57.90 ID:IWxGZjWw0

いろんな不都合って何かしら?


109:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 14:17:18.34 ID:8J59ttzNi

ハッテンできなくなること。


110:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 14:19:59.04 ID:T5ZVgmJY0

公正証書をつくれば、家族以外の人間に家族と同等の権利を与えられるわよ
財産相続とかは出来ないけど
事故にあったときの面倒とか見ることが出来るわ。
ただゲイカップルだとばれると断られたりするんですって。


112:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 14:24:52.01 ID:XERDQgPE0

双方の家族だけならともかく近所や職場にまで強制カミングアウト状態になりそうで嫌よね。
日本では定着しないと思うわ。


113:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 14:31:39.95 ID:nBdlUb2Q0

ノンケは自分の恋愛にそれなりに責任をとらされるけど、
ゲイは非合法なぶん自由があるということかしら?

でもそれって既婚ゲイにいちばん都合がよいことじゃないかしら?


117:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 15:06:11.47 ID:NyUUOj0pO

確かに同姓婚にはメリットデメリットあるけど、でもそんなもん、どんな物事にだってメリットデメリットあるわよ。
てか、タケちゃんは美輪さんとも交流あるしゲイのお友だち多いんじゃないのかしらね。
そういう人のことも考えた上で発言してるのかしらね。


125:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 19:20:08.90 ID:rHWtmEkd0

同姓婚はツールとか象徴にすぎないのよね。
本当は、ゲイがタブーにならないような社会ができればいいわ。
社会通念のコアな部分って何百年単位とかでしか変わらないから、むつかしいでしょうけどね。


126:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 19:23:46.17 ID:T5ZVgmJY0

同性と付き合うことが揶揄の対象にならなきゃ
タブー視されないわ
女は同性同士に比較的耐性があるけど
男はプライドが大事だから…


133:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 19:48:08.87 ID:0TQms8LRP

例えは良くないけど、「どこで線引きするんだ?」という問題は
きちんと議論すべきと思うわよ。感情的に反発するだけじゃね。


136:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 20:45:42.95 ID:Ex2nw5+A0

同姓婚OKだと、同性愛者じゃなくても同姓同士で結婚できるって訳でしょ。
絶対にビジネスとか犯罪とかに利用されるわよw


137:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 20:45:45.28 ID:aV27rzrM0

たけしさんのテレビやラジオでの発言のほとんどはコメディアンとしてのネタ。
でも時折鋭い事を言う。


141:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 21:33:40.54 ID:QHFBmjDL0

今の婚活ビジネスとか結婚詐欺の方がよっぽどよねw
そういうのの温床になるから結婚制度を解体すべきだわー。


145:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 21:57:36.46 ID:rHWtmEkd0

動物婚と同列に語られたことに関する怒りってのはないのかしら。
ゲテモノ扱いされたってことなのよ?

結局、同性婚の是非についてああだこうだいうスレになってるけど。
当のお釜が(悪い意味で)保守的だったらどーしようもないわね。
そんなに社会に波風立てたくないのかしら。
リア充ノンケの作った既存秩序がどれだけ大事なものなのっていうのよ。
好きでお釜に生まれてきたわけじゃないんだから、だれにでも同等の機会があって当然なのよ。


146:ハレンチ☆びん太(・∀・)一流企業勤務inTOKYO ◆R83ml4xmAA :2012/05/14(月) 22:04:13.06 ID:F9aXYVplP

たけしの発言には悪意はないわね。
あの人はいつも、時事ネタを茶化して笑いを取ろうとしているだけでしょ。

それに、動物同然の事をやっているのはホモさん自身。
生交尾だの複数乱交だの、まともな人間のやることじゃないわねw
権利を求める以前の問題だわ。


150:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 22:15:25.91 ID:rHWtmEkd0

大事よ。人間ってプライドと見栄の動物じゃない。
ノンケだって、結婚するのは、一人前の男としてみとめられたいからだったりするのよ。
それが、この先の出世に響いたりするのだからだったりするのよ。

反発が大きいのは、長い目でみて、少しずつ改善していけばいいのよ。
あたしらが生きている間でどうこうできる問題たとは思わないけど。


154:考えるゲイさん:2012/05/14(月) 22:21:47.25 ID:QHFBmjDL0

たけしはちょくちょくホモフォビア発言するしこういう冗談もむかつくんだけど、
今回は一理あるっていうか。動物婚もあるかもね、って思っちゃったから。


186:考えるゲイさん:2012/05/15(火) 00:19:12.87 ID:ICV/QIct0

渡辺えりもそこですかさず

「そうですねお宅のあのお嬢さんも結婚されたんですっけ?」

と言ってくれたら良かったのに。


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テーマ : 同性愛、ホモ、レズ、バイセクシャル
ジャンル : アダルト

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もうこの際、同棲婚も動物婚も両方認めてくれれば万々歳よ!

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結婚の話題はいつも荒れるのよ、男でも女でも。

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